Суббота, 18.05.2024, 13:21
ГлавнаяРегистрацияВход
Мы переехали на новый адрес: horde-guild.ru
Статус серверов PW Aion Гардарика: Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Архив - только для чтения
Форум » Общий форум » Свободное общение » Рассуждение
Рассуждение
hamaДата: Пятница, 28.11.2008, 10:40 | Сообщение # 16
Disengage
Группа: Community member
Сообщений: 675
Проект: Asda story O_o
Ник:
Класс: bowarcher
Статус: Offline
Quote (makeway)
Да я неанализирую почему невзяли, не быть мне мембером - это несмертельно в конце концов. Анализирую правильность сложившегося представления о людях и походу пытаюсь узнать процент их в вашем клане. Опыт дело большое так глядиш пришол на форум заявку подавать почитал его и оп 100% понимаюш народ тосается тут интересный стоит приложить усилия дабы влится в их каолектив или наоборот задумаешся , а нокой хрен то суватся в это болото)

чесслово,вроде 29 годов,а тексты читаются так же,как иероглифы в египетских пирамидах (для тех кто в танке,никак)
ты хоть потрудись через ворд прогнать шоле =.=

или эмоции бьют через край и хаотично долбим по клаве в поисках нужной буквы?)

и сразу предвидя наезды про грамматику,я не прошу писать на 5+,со всеми зпятыми етц,сам иногда неправильно чтото напишу.
но писать по албански\коверкать слова тоже надо в меру,а ето пардон атхтунг какойта



Пока ТЫ читаешь форум,кто-то убивает ТВОЕГО мобa

 
NannalyДата: Пятница, 28.11.2008, 10:43 | Сообщение # 17
Disengage
Группа: Community member
Сообщений: 570
Проект: Aion
Ник:
Класс: Ranger
Статус: Offline
персонаж makeway, Статус: Offline
hama, он не увидел твоего обращения)) Ушел напивацо с горя)


 
GlukkiДата: Пятница, 28.11.2008, 10:50 | Сообщение # 18
Reborn
Группа: Community member
Сообщений: 109
Статус: Offline

Don’t feed forum trolls. Форумные тролли – паразиты Сети.
mindw0rk
Опубликовано: dl, 28.03.07 00:34

Для многих людей форумы сейчас – постоянное место общения. Народ знакомится, обсуждает наболевшее, делится опытом. И даже не подозревает, что совсем рядом, притаившись в засаде, сидят акулы. Они показываются в самый разгар беседы, кидают несколько метких фраз, и дружелюбные посиделки в одно мгновение превращаются в бурю флейма и выяснения отношений. Эти акулы не без гордости называют себя троллями и считают, что им нет равных на поле форумной брани.
Исторические корни

Слово "форумный тролль" предположительно появилось в конце 80-х годов, но само явление столь же старо, как BBS и Usenet. Считается, что термин был позаимствован из рыболовства, где "троллем" называют приманку на крючке. Троллинг на форумах также напоминает рыбалку. Наивным юзерам подкидывается провокационный пост (приманка), те эмоционально на него реагируют и тем самым напоминают пойманную рыбешку в сетях флеймера.

8 февраля 1990 года некий Mark Miller упомянул термин "тролль" в своем посте на Usenet, обращаясь к юзеру Tad: "Ты просто не способен понять, что тебе тут все пытаются втолковать, тебе бесполезно что-то вообще объяснять. Но самое печальное – это то, что ты еще и абсолютно уверен в своей правоте. Ты просто наглядный пример ошибки природы – сделай нам всем одолжение, закончи свой путь в пищевой цепочке. Умри, бездумный напыщенный тролль". Это было самое раннее зафиксированное упоминание слова "тролль" по отношению к флеймерам. С тех пор оно стало применяться все чаще.

В начале 90-х годов в конференции alt.folklore.urban популярность завоевало выражение "trolling for newbies", которое относилось к шуткам ветеранов Usenet’а по отношению к новичкам, слишком уже серьезно воспринимавшим заезженные посты и треды.

Долгое время троллинг считался безобидным занятием спорщиков, игрой аргументов. Только во второй половине 90-х появилась новая разновидность троллей, которые ставили своей целью целенаправленное уничтожение выбранной конференции или ньюс-группы. Достигается это массивным флудом бессмысленных сообщений или переписок, неинтересных постоянным читателям. К тому времени, как количество такого спама превышает 75% от всех постов, обычно читатели просто отписываются и трафик в конференции сходит на нет. Примерами могут послужить Usenet конфы: uk.local.birmingham и alt.astrology.metapsych, полностью прекратившие свое существования из-за атак форумных троллей.

Вероятно, одним из самых активных троллей середины-концы 90-х был юзер с ником Callidice, обитавший на крупнейшем политическом форуме Guardian Unlimited. Ему собственноручно удалось перессорить огромное количество подписчиков, запустить сотни провокационных топиков и посеять в комьюнити настоящую паранойю – людям казалось, что за каждым новым тредом стоит Callidice. Конечно, его неоднократно банили и даже пытались найти в реаллайфе, но флеймер оставался анонимным и все время находил способ вернуться и продолжить свое дело. В конце концов, из-за недоверия и постоянных расистских споров, разгоравшихся по поводу и без, сайт был закрыт.

Задача любого тролля - превратить спокойный тред в ярый спор, конфликт, в который ввяжется как можно большее количество читателей, а изначальная тема разговора будет забыта напрочь. Мотивы могут быть разные. Некоторым просто доставляет удовольствие поспорить и развлечь за счет других себя и аудиторию, другие пытаются таким образом помешать дискуссии на неугодную тему, есть люди, для которых троллинг – это самоутверждение, игра, борьба интеллекта. Считается, что троллингом занимаются только закомплексованные детишки, на самом деле все далеко не так. Порой среди лучших троллей попадаются взрослые, серьезные люди, занимающие солидные должности (профессора в институтах, политики, телевизионщики) и предпочитающие таким образом давать разрядку своим мозгам.
Тактики троллей

Разные тролли ведут себя по-разному. У некоторых ума хватает только на то, чтобы отвечать на все реплики односложными фразами, другие – любят интеллектуально, красиво втаптывать оппонентов в грязь. Но есть некоторые техники, которые используются большинством опытных троллей. Вот несколько из них:

1. И кто тут тролль?
Популярная тактика форумных троллей – обвинять своих оппонентов, что троллями являются именно они. Поскольку само понятие "тролль" субъективно и четких критериев, по которым можно определить тролля, нет, достаточно просто обвинить человека в том, что все его высказывания и аргументы – ничто иное, как провокация, а сам он флеймер-террорист, пришедший только пофлудить. Неопытные форумчане начнут оправдываться, но это всегда тупиковый путь.
2. Просто шутка
Если спор достигает своего пика, и против тролля ополчился весь форум, тот может просто объявить, что все им сказанное – шутка, и спорщики были достаточно глупы, чтобы воспринять все слишком серьезно.
3. Два брата-акробата
Довольно эффективным способом, особенно на форумах и IRC, является создание своего двойника под другим псевдонимом, с помощью которого можно оказывать поддержку самому себе. Когда в споре между двумя оппонентами появляется третья сторона, которая полностью занимает сторону одного из участников и высмеивает второго, это дает достаточно сильный психологических эффект. Причем двойник может быть совершенно не похож на главного героя тролля, выдавая себя за какого-нибудь авторитетного серьезного человека.
4. Знаешь ли ты что
Опытные флеймеры нередко ссылаются на известные факты или случаи в подтверждение или поддержку своих слов. Например, где-нибудь на канале #anti-gay, тролль начинает свою провокацию о том, что геи – это не так уж плохо и приводит в доказательство кучу известных личностей, добившихся успеха, несмотря на свои сексуальные аномалии.
5. Остынь, парнишка
Очень эффективна тактика, при которой сначала тролль выводит какого-нибудь читателя форума из себя (для этого достаточно высмеять разумные, логичные аргументы), и затем, когда тот говорит на эмоциях и переходит на личности, играть на контрастах. Говорить спокойно, разумно, с умным видом указывая на психическое расстройство оппонента.
6. Доказательства
Опытные тролли очень любят просить доказательства любых изречений по отношению к себе. Что бы ему не сказали, в чем бы его не обличали, тролль потребует неопровержимых доказательств, иначе "это просто слова". Стоит ли говорить, что какими бы не были предоставленные доказательства, они будут высмеяны вместе с их автором?
7. Молчание ягнят
Молчание – мощнейшее оружие тролля. Во время спора, оппонент может привести блестящий аргумент, но умный тролль попросту оставит его без ответа, прокомментировав вместо этого совершенно неважные фрагменты. Но стоит только оппоненту допустить ошибку или привести слабый аргумент, тут уж красноречие тролля проявит себя во всей красе.

Существуют даже флеймерские соревнования, где победителями признают самых матерых спорщиков. Посмотреть на это и, может быть, даже поучаствовать, можно на сайте www.flamechampsnetwork.com.

Лучший способ противостоять троллю – не отвечать на его посты. За бугром очень распространено выражение: "Don’t feed forum trolls" (не подкармливайте форумных троллей). Ведь пищей троллей являются именно ответы возбужденных юзеров, и чем дальше разрастается флейм, тем сытнее становится тролль. Конечно, можно ввязаться в полемику и попробовать "победить" провокатора, но следует учитывать, что обычно у профессиональных флеймеров очень большой опыт споров и они просто не признают аргументы оппонента, какими бы убедительными они не казались. А любые попытки указать на неправоту тролля, заканчиваются твоим высмеиванием. Это все равно, что пытаться победить рыбу в конкурсе на самую длительную задержку дыхания под водой - споры и словесные перепалки для тролля такая же естественная стихия, как вода для рыбы. И обычно все, на что может рассчитывать ввязавшийся в полемику человек – раздражение и испорченное настроение.

Добавлено (28.11.2008, 10:50)
---------------------------------------------
Троллинг по-русски

В Россию троллинг и флеймовые войны пришли с появлением FIDOnet, и особенно это явление было популярно в 95-97 годах. Я как раз застал те времена, когда пришел расцвет конференций SU.NAEZD, TYT.BCE.HACPEM, SU.FLAME – центральных тогда мест для флуда и флейма. Третья не так примечательна, о двух остальных стоит рассказать подробнее.

SU.NAEZD была создана для "интеллектуальных споров". Т.е. мат там хоть и не был запрещен, но не поощрялся, а обычные флудеры, которые двух слов без "б#я" не могли связать, долго не задерживались. В конференции насчитывалось около 40 активных подписчиков, которые составляли элиту "сунаездни". Каждый новый человек, приходивший пофлудить, проверялся завсегдатаями на прочность. Против него обычно ополчались все, так быстро становилось понятно, чего от него ждать. Те, кому нравилось проводить длинные полемики, обычно оставались и присоединялись к "старой гвардии". Конференция не была посвящена какой-то конкретной теме – споры и жаркие флеймы здесь вырастали на ровном месте и нередко доходили до 50-80 килобайтных ответов (включая цитаты предыдущего поста)! Место это, несмотря на специфику, было довольно дружелюбным - речь даже шла о том, чтобы собраться со всех уголков России и попить вместе пивка, но, насколько мне известно, до этого дела не дошло. Постоянные участники по-своему уважали друг друга, хотя не упускали возможность подколоть и подстебать кого угодно при любом удобном случае.

TYT.BCE.HACPEM была полной противоположностью "сунаездне". Здесь практически не было длинных тирад и многокилобайтной интеллектуальной полемики – тут просто посылали всех и вся, самыми матерно-витееватыми способами, а в правилах разрешалось и поощрялось все то, что было строго запрещено в других конференциях. Тут также присутствовали свои завсегдатаи, был свой элитарный клуб, который большую часть времени занимался осмеиванием и изгнанием ламеров. ТВН была хорошо известна всему русскому FIDOnet из-за огромного трафика, который циркулировал в конференции и подрывной деятельности ее подписчиков. Любимой забавой ТВН-щиков было совместной толпой заходить в одну из популярных конференций (RU.ANEKDOT, RU.HIP-HOP, RU.COCA-COLA) и, обсирая подписчиков, обрекать ее на развал. После таких нашествий, конфы обычно объявлялись "филиалами" ТВН.

В 1999-2002 годах, когда популярность FIDOnet стала спадать, когда в нашу страну пришел интернет, многие из старых фидошных флеймеров осели на IRC и форумах, ведя подрывную деятельность в местах наибольшего скопления народа. Особенно удобным местом для работы флеймеров и троллей стал Livejournal, а также нашумевший портал Udaff.com.

Сейчас троллей можно найти повсюду. Везде, где собирается достаточно большая аудитория, рано или поздно появляется флеймер, сеющий зерна раздора и с удовольствием наблюдающий за результатами своей работы. По мнению некоторых сетевых аналитиков, троллинг – это настоящая чума компьютерного века, наравне со спамом. И искоренить это явление, пока существуют форумы, каналы для общения и сайты, невозможно.


"О хордах ходит много слухов, но узнать кто мы на самом деле, можно только попав сюда." (с) Dark avenger

Лучше выпить пива литр, чем не выпить пива литр. © БОР

 
KillernetДата: Пятница, 28.11.2008, 11:51 | Сообщение # 19
Doom
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
наши поступки как секс.. оступился ..пожинай всю оставшуюся жизнь wacko

ДРУИД -=102=- левел
Бог простит, а я не Бог....
ПВП с СМЕРТЬЮ кому пати...
 
SajaДата: Пятница, 28.11.2008, 12:36 | Сообщение # 20
Demigod
Группа: Community member
Сообщений: 1443
Проект: Real Life
Ник:
Класс: Sys Admin
Статус: Offline
что и требовалось доказать...

past: exHordePW Member
now: Community Member
 
GestiaДата: Пятница, 28.11.2008, 12:53 | Сообщение # 21
Disengage
Группа: Друзья
Сообщений: 708
Статус: Offline
makeway, вам было отказано. Давать обьяснения почему, никто не обязан.

Эй вы,рожденные ползать!Валите с моей взлетной полосы!
 
SajaДата: Пятница, 28.11.2008, 13:09 | Сообщение # 22
Demigod
Группа: Community member
Сообщений: 1443
Проект: Real Life
Ник:
Класс: Sys Admin
Статус: Offline
Quote (makeway)
я неплачусь

а я всегда думал что капслоковые слова отражают всю эмоциональность сказанного (будь то "боевой клич", или сопли)...


past: exHordePW Member
now: Community Member
 
GestiaДата: Пятница, 28.11.2008, 13:40 | Сообщение # 23
Disengage
Группа: Друзья
Сообщений: 708
Статус: Offline
Обьясняю, ваши рассуждения и какие либо выводы здесь никому не нужны и не интересны... Вы попросту создали тему для флуда. К тому же если вы не хотите узнать причину,не хотите пересмотра решения, то что вы собственно хотите? А как я уже сказала то что вы делаете никому не понятные выводы, както это ваши личные проблемы и делайте их пожалуйста на другом форуме.

Эй вы,рожденные ползать!Валите с моей взлетной полосы!
 
АззДата: Пятница, 28.11.2008, 13:45 | Сообщение # 24
Naissance
Группа: Community member
Сообщений: 84
Проект: Aion
Ник:
Класс: sin
Статус: Offline
моё мнение причина отказа состояла в Вашей заявке. (Анализируйте, делайте выводы, Вы же взрослый человек никто не будет указывать Вам на ваши ошибки.) Расписывать нет никакого желания.
Если Вам ещё не понятно что коструктивной беседы с Вми тут вести никто не будет то это очень прикорбно.

и от себя:
Не стоит пытаться изображать из себя интелегентного чнеовека с лёгким налётом небрежности. Это стилистика привлечения к себе внимания изжила себя примерно лет так 5 назад.


www.funlot.ru

 
АззДата: Пятница, 28.11.2008, 14:35 | Сообщение # 25
Naissance
Группа: Community member
Сообщений: 84
Проект: Aion
Ник:
Класс: sin
Статус: Offline
вот мне бы очень хотелось понять на чём Вы основываетесь делая такие выводы.

www.funlot.ru

 
KillernetДата: Пятница, 28.11.2008, 14:49 | Сообщение # 26
Doom
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус: Offline
Молодой человек хотите грубостью.. найдите себе женщину чтоб она вас, а не вы нас.. В любых суждениях и тп есть свой предел который вы не видите.. Хотите умных речей и народ, который будет за вас руками и ногами поговорите с зеркалом не пожалеете..

ДРУИД -=102=- левел
Бог простит, а я не Бог....
ПВП с СМЕРТЬЮ кому пати...
 
GestiaДата: Пятница, 28.11.2008, 14:55 | Сообщение # 27
Disengage
Группа: Друзья
Сообщений: 708
Статус: Offline
Мдааа... это уже полный бред... Приплетаете сюда какуюто идеология и якобы какието знания по социологии,но при этом ещё говорите что можете скопировать тему на нивал и т д. Это уже выглядит как у ребенка отняли конфетку вот он и плачет и устраивает истерики. Вперед на Нивал или ещё куда, там таких много.

Эй вы,рожденные ползать!Валите с моей взлетной полосы!
 
NannalyДата: Пятница, 28.11.2008, 14:56 | Сообщение # 28
Disengage
Группа: Community member
Сообщений: 570
Проект: Aion
Ник:
Класс: Ranger
Статус: Offline
О, тру идея. Пойду на нивале выложу это xD
Данные этого многолетнего имбицила еще остались?)) Пусть ПВ знает своих клоунов.




Сообщение отредактировал Nannaly - Пятница, 28.11.2008, 14:58
 
GestiaДата: Пятница, 28.11.2008, 15:02 | Сообщение # 29
Disengage
Группа: Друзья
Сообщений: 708
Статус: Offline
Я уже высказыала свое мнение, вы ведете себя как ребенок у которого отняли конфетку.
Данная тема не несет никакого смысла, кроме негативизма. Нам такого не надо.


Эй вы,рожденные ползать!Валите с моей взлетной полосы!
 
GestiaДата: Пятница, 28.11.2008, 15:08 | Сообщение # 30
Disengage
Группа: Друзья
Сообщений: 708
Статус: Offline
Детский сад окончен.

Эй вы,рожденные ползать!Валите с моей взлетной полосы!
 
Форум » Общий форум » Свободное общение » Рассуждение
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: